Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Объединенный хоз.-питьевой и противопожарный водопровод
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
H2Oprokladchik
Коллеги, здравствуйте. Снова обращаюсь к вам за подсказкой. Такая ситуация: на этаж здания приходит стояк с холодной водой(dy 80) от закольцованного по верхнему этажу трубопровода. На этаже от него по потолку отводим тупиковый трубопровод(dy50), заканчивающийся пож. краном.От этого же трубопровода отводим металлопластиков. трубы на водоснабжение помещений этажа. Вопрос в следующем - допускается ли установка водосчетчика на магистраль(dy50).Не будет ли он создавать дополнительное сопротивление при тушении пожара?
Игорь
Цитата(H2Oprokladchik @ 25.1.2008, 18:23) [snapback]214926[/snapback]
Коллеги, здравствуйте. Снова обращаюсь к вам за подсказкой. Такая ситуация: на этаж здания приходит стояк с холодной водой(dy 80) от закольцованного по верхнему этажу трубопровода. На этаже от него по потолку отводим тупиковый трубопровод(dy50), заканчивающийся пож. краном.От этого же трубопровода отводим металлопластиков. трубы на водоснабжение помещений этажа. Вопрос в следующем - допускается ли установка водосчетчика на магистраль(dy50).Не будет ли он создавать дополнительное сопротивление при тушении пожара?
А вот это ты и должен просчитать rolleyes.gif Теоретически ничего не запрещает ставить счетчики без обводных линий, лишь бы нормированный расход обеспечивался.
Михаил I
А максимальный напор в системе В2 укажите, пожалуйста. Просто возможно В2 и В1 вообще нельзя объединять.
ViC
Почему нельзя? Если снаружи объединенный, то почему внутри нельзя?
Необходимо счетчик подобрать на пропуск пожарного расхода как максимум и хозпит как минимума (скорее хозпитьевой будет меньше пожарного), диапазон расходов есть - вперед на подбор счетчика. Обводная обязательно.
Еще иногда на обводной эл. задвижку ставят, но это когда счетчик не пропускает пожрасход.
andrey R
А почему не сделать гребёнку на ответвлении от стояка и на неё поставить водомер на хоз нужды?
Игорь
Цитата(ViC @ 25.1.2008, 23:10) [snapback]215025[/snapback]
Обводная обязательно.
Зачем?
ViC
Цитата(Игорь @ 25.1.2008, 22:59) [snapback]215031[/snapback]
Зачем?

На случай ремонта счетчика надо, потому как + пожаротушение.
andrey R
Коллеги, там стоит ОДИН пожарный кран. Какая обводная, какая электрозадвижка?! Зачем через счётчик гнать пожарный расход?
Это ж не водопроводный ввод...
Михаил I
Цитата(ViC @ 26.1.2008, 1:10) [snapback]215025[/snapback]
Почему нельзя? Если снаружи объединенный, то почему внутри нельзя?
Еще иногда на обводной эл. задвижку ставят, но это когда счетчик не пропускает пожрасход.

Ограничение по напору по СНиПу.

Цитата(Игорь @ 26.1.2008, 1:59) [snapback]215031[/snapback]
Зачем?


При одном вводе в здание необходима обводная линия у водомера.
ViC
Цитата(Михаил I @ 26.1.2008, 7:05) [snapback]215084[/snapback]
Ограничение по напору по СНиПу.

А если, к примеру, в водонасосной две группы насосов: хозпит и противопожарные. И по напору все в порядке. cool.gif

А если нет, то регуляторы давления на рынке в ассортименте biggrin.gif
Михаил I
Цитата(ViC @ 26.1.2008, 10:57) [snapback]215085[/snapback]
А если, к примеру, в водонасосной две группы насосов: хозпит и противопожарные. И по напору все в порядке. cool.gif


Не понял последнюю фразу. Что вы хотите сказать?
ViC
Две группы насосов:
1-я группа хоз-питьевые насосы подают воду с нужным нам напором. При пожаре они отключаются и включ. противопожарная группа насосов.
2-я группа противопожарные с большим напором, работаю при пожаре. У них напор больше.

А сеть одна, объединенная. Санприборами во время пожара никто не пользуется, нужно только арматуру поставить покрепче.
Михаил I
Цитата(ViC @ 26.1.2008, 11:26) [snapback]215089[/snapback]
Две группы насосов:
1-я группа хоз-питьевые насосы подают воду с нужным нам напором. При пожаре они отключаются и включ. противопожарная группа насосов.
2-я группа противопожарные с большим напором, работаю при пожаре. У них напор больше.
А сеть одна, объединенная. Санприборами во время пожара никто не пользуется, нужно только арматуру поставить покрепче.


О, Господи clap.gif

6.7.* Гидростатический напор в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора не должен превышать 45 м.

45 в сети не должно быть при объединении. Даже если стоит регулятор все равно ошибка. Клапан клинит и на первых 6-ти этажах в каждой квартире срывает по 4 прибора. Итого ущерб в миллионы из-за несоблюдения норм.
Санприборами во время пожара пользуются, и установками первичного пожаротушения тоже пользуются.

7.2. Сети объединенного хозяйственно-противопожарного и производственно-противопожарного водопроводов должны быть проверены на пропуск расчетного расхода воды на пожаротушение при наибольшем расходе ее на хозяйственно-питьевые и производственные нужды, при этом расход воды на пользование душами, мытье полов, поливку территории не учитывается.
ViC
Увы, я не проектирую жилье. Моя специфика - производственные корпуса. И там во время пожара никто и ничем не пользуется, в смысле всех эвакуировали.
Все, больше в Вашу песочницу не лезу, у меня лопатка и ведерко другого цвета tongue.gif biggrin.gif
andrey R
Э-э-э...я не покажусь слишком навязчивым, если напомню, что в этой теме разговор об одном несчастном пожарном кране на тупиковой трубе? smile.gif
Про водопроводные вводы и группы насосов речи не было...
Игорь
Если счетчик пропускает пожарный расход, то никаких линий не нужно. На случай ремонта можно и катушку воткнуть. А байпас под потолком (за подвесным до кучи) по-моему и делать не очень, и нафиг не нужен. В крайнем случае перерыв в подаче воды несколько потребителей (а если ставят счетчик то это один абонент, объяснит как-нить своим сотрудникам потерпеть часик) переживут. Единственно что при снятии счетчика надо будет воду сливать, поэтому тут только от заказа зависит нужна линия или нет.
А вобще, не проще ли счетчик поставить ПОСЛЕ отвода на ПК и опломбировать вентиль ПК? Тогда и счетчик можно с меньшим сечением воткнуть, чтоб точнее мерил.
OlgaO
Цитата(H2Oprokladchik @ 25.1.2008, 18:23) [snapback]214926[/snapback]
На этаже от него по потолку отводим тупиковый трубопровод(dy50), заканчивающийся пож. краном.От этого же трубопровода отводим металлопластиков. трубы на водоснабжение помещений этажа. Вопрос в следующем - допускается ли установка водосчетчика на магистраль(dy50).


H2Oprokladchik, не стоит так делать. Поставьте счетчик только на металлопластиковой трубе на водоснабжение помещений этажа.

ViC, Михаил I, не стоит увлекаться и говорить сразу обо всем что знаете, тем самым запутывая человека. Прошу вас быть внимательными и отвечать по существу вопроса. Андрей вам уже два раза сказал, а вы все не услышите никак.
Михаил I
Отвечаю на первый вопрос.
Так сделать можно, только если напор в системе не более 45м.
Ну и трубу ду 50 считать на пожар и хоз-питье.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.